Erster Job?

[Gast]

Den letzten Beitrag hatte ich versehentlich abgeschickt.
Die Methode mit dem Schwarzgeld ist jetzt nicht so ungewöhnlich, offizielle Abrechnung über Pflichtverteidigung oder RVG Abrechnung, zusätzlich dann Summe X schwarz, da im Bereich Strafrecht das RVG oft tatsächlich nicht wirtschaftlich ist. Ab und an mag dann auch mal eine Akte bei der Abrechnung vergessen werden.

Die übliche Klientel ist derartiges gewöhnt und erwartet es fast schon. Wirtschaftsstrafrecht ist ein sehr kleiner Ausschnitt im Strafrecht, normalerweise sind die Mandanten eher im Bereich BTM etc. unterwegs. Wer damit schlecht schlafen kann, ist dann eher nicht der geborene Strafrechtler, das ist auch bei den Platzhirschen, die ich kenne, mehr als üblich.

Das haben dir die Platzhirsche letztens beim Stammtisch erzählt, nicht wahr? 

Kann ich mir richtig gut vorstellen.

[Gast 0815]

Den letzten Beitrag hatte ich versehentlich abgeschickt.

Das haben dir die Platzhirsche letztens beim Stammtisch erzählt, nicht wahr? 

Kann ich mir richtig gut vorstellen.

Das musste mir keiner letztens erzählen, ich mache den Job seit mehr als 20 Jahren und in kleineren Städten oder auch kleineren Großstädten kennen sich fast alle relevanten Kollegen.

Das und in welchen Rechtsgebieten Schwarzgeld üblich ist, ist so offensichtlich, dass man es kaum als Geheimnis bezeichnen kann. Welche Kurse die Kollegen gerade nehmen, kriegt man oft zudem brühwarm von gemeinsamen Mandanten erzählt, die ich persönlich meistens übrigens nicht auf dem Gebiet des Strafrechts vertrete.

Ansonsten ist es immer wieder erstaunlich, welche Tratschtanten und Geschichtenerzähler Anwälte sind, jedes Gerücht und jede Story geht innerhalb kürzester Zeit durch die Szene und kein Thema ist so spannend wie Geld.

Das ein Anwalt wegen Schwarzgeld wirklich Ärger bekommen hätte, ist mir tatsächlich nicht bekannt, das Finanzamt hat da kaum ein Auge drauf, wenn man sich nicht komplett blöd anstellt, es guckt auch niemand in die Akten und kontrolliert die Abrechnung, so lange sie offiziell nicht zu hoch ausfällt und da dann eine Beschwerde kommt.

[Gast]

Den letzten Beitrag hatte ich versehentlich abgeschickt.

Das haben dir die Platzhirsche letztens beim Stammtisch erzählt, nicht wahr? 

Kann ich mir richtig gut vorstellen.

Das musste mir keiner letztens erzählen, ich mache den Job seit mehr als 20 Jahren und in kleineren Städten oder auch kleineren Großstädten kennen sich fast alle relevanten Kollegen.

Das und in welchen Rechtsgebieten Schwarzgeld üblich ist, ist so offensichtlich, dass man es kaum als Geheimnis bezeichnen kann. Welche Kurse die Kollegen gerade nehmen, kriegt man oft zudem brühwarm von gemeinsamen Mandanten erzählt, die ich persönlich meistens übrigens nicht auf dem Gebiet des Strafrechts vertrete.

Ansonsten ist es immer wieder erstaunlich, welche Tratschtanten und Geschichtenerzähler Anwälte sind, jedes Gerücht und jede Story geht innerhalb kürzester Zeit durch die Szene und kein Thema ist so spannend wie Geld.

Das ein Anwalt wegen Schwarzgeld wirklich Ärger bekommen hätte, ist mir tatsächlich nicht bekannt, das Finanzamt hat da kaum ein Auge drauf, wenn man sich nicht komplett blöd anstellt, es guckt auch niemand in die Akten und kontrolliert die Abrechnung, so lange sie offiziell nicht zu hoch ausfällt und da dann eine Beschwerde kommt.

Ist in der Tat so, kann den Vorposter nur bestätigen. Im Ergebnis ist es ein offenes Geheimnis, das wirklich jeder kennt. Aber im Ergebnis interessiert es keinen und die Mandanten sind auch ohne weiteres bereit, Betrag X schwarz zu zahlen. Schließlich geht es im Strafverfahren perspektivisch in der Regel um mehr, als in einem gewöhnlichen Zivilprozess

[Gast]

Den letzten Beitrag hatte ich versehentlich abgeschickt.

Das haben dir die Platzhirsche letztens beim Stammtisch erzählt, nicht wahr? 

Kann ich mir richtig gut vorstellen.

Das musste mir keiner letztens erzählen, ich mache den Job seit mehr als 20 Jahren und in kleineren Städten oder auch kleineren Großstädten kennen sich fast alle relevanten Kollegen.

Das und in welchen Rechtsgebieten Schwarzgeld üblich ist, ist so offensichtlich, dass man es kaum als Geheimnis bezeichnen kann. Welche Kurse die Kollegen gerade nehmen, kriegt man oft zudem brühwarm von gemeinsamen Mandanten erzählt, die ich persönlich meistens übrigens nicht auf dem Gebiet des Strafrechts vertrete.

Ansonsten ist es immer wieder erstaunlich, welche Tratschtanten und Geschichtenerzähler Anwälte sind, jedes Gerücht und jede Story geht innerhalb kürzester Zeit durch die Szene und kein Thema ist so spannend wie Geld.

Das ein Anwalt wegen Schwarzgeld wirklich Ärger bekommen hätte, ist mir tatsächlich nicht bekannt, das Finanzamt hat da kaum ein Auge drauf, wenn man sich nicht komplett blöd anstellt, es guckt auch niemand in die Akten und kontrolliert die Abrechnung, so lange sie offiziell nicht zu hoch ausfällt und da dann eine Beschwerde kommt.

Ist in der Tat so, kann den Vorposter nur bestätigen. Im Ergebnis ist es ein offenes Geheimnis, das wirklich jeder kennt. Aber im Ergebnis interessiert es keinen und die Mandanten sind auch ohne weiteres bereit, Betrag X schwarz zu zahlen. Schließlich geht es im Strafverfahren perspektivisch in der Regel um mehr, als in einem gewöhnlichen Zivilprozess

Jetzt tummeln sich hier schon die Platzhirsche selbst, die alles sofort bestätigen können.

[Gast]

Den letzten Beitrag hatte ich versehentlich abgeschickt.

Das haben dir die Platzhirsche letztens beim Stammtisch erzählt, nicht wahr? 

Kann ich mir richtig gut vorstellen.

Das musste mir keiner letztens erzählen, ich mache den Job seit mehr als 20 Jahren und in kleineren Städten oder auch kleineren Großstädten kennen sich fast alle relevanten Kollegen.

Das und in welchen Rechtsgebieten Schwarzgeld üblich ist, ist so offensichtlich, dass man es kaum als Geheimnis bezeichnen kann. Welche Kurse die Kollegen gerade nehmen, kriegt man oft zudem brühwarm von gemeinsamen Mandanten erzählt, die ich persönlich meistens übrigens nicht auf dem Gebiet des Strafrechts vertrete.

Ansonsten ist es immer wieder erstaunlich, welche Tratschtanten und Geschichtenerzähler Anwälte sind, jedes Gerücht und jede Story geht innerhalb kürzester Zeit durch die Szene und kein Thema ist so spannend wie Geld.

Das ein Anwalt wegen Schwarzgeld wirklich Ärger bekommen hätte, ist mir tatsächlich nicht bekannt, das Finanzamt hat da kaum ein Auge drauf, wenn man sich nicht komplett blöd anstellt, es guckt auch niemand in die Akten und kontrolliert die Abrechnung, so lange sie offiziell nicht zu hoch ausfällt und da dann eine Beschwerde kommt.

Ist in der Tat so, kann den Vorposter nur bestätigen. Im Ergebnis ist es ein offenes Geheimnis, das wirklich jeder kennt. Aber im Ergebnis interessiert es keinen und die Mandanten sind auch ohne weiteres bereit, Betrag X schwarz zu zahlen. Schließlich geht es im Strafverfahren perspektivisch in der Regel um mehr, als in einem gewöhnlichen Zivilprozess

Daher auch die Diskussion um die Pflichten des RA bei Geldannahme vom Straftatverdächtigen ?!? 

Jedenfalls macht man sich so zu einem gewissen Grad erpressbar - und das gegenüber nicht unbedingt vertrauenswürdigen Leuten.

[HerrKules]

Bezweifle ich mal ganz stark und ist bei den Strafverteidigern, die ich kenne, sicherlich nicht der Fall. Für den Anwalt steht auch abseits der Steuerhinterziehung viel auf dem Spiel: Geldwäsche und Verlust der Zulassung. Als "gefallener" Anwalt kann man vor Gericht nicht mit Gnade rechnen.

Die Kanzleien, die ich kenne, achten peinlich darauf, sich gegenüber ihren Mandanten nicht angreifbar zu machen. Denen kann man oft nicht trauen, bzw. sie sind nicht besonders schlau. Grade bei Mandaten aus dem Milieu sind die sehr vorsichtig, es will wohl keiner erpresst werden.

[Gast]

Ich bezweifel nicht im geringsten, dass das regelmäßig so vorkommt. Ich bezweifel aber ganz entschieden, dass das Finanzamt "da kaum drauf achtet". Dementsprechend bezweifel ich, dass sich das als mehr oder weniger offen kommuniziertes Abrechnungsmodell etablieren konnte oder sogar in irgendeinerweise "üblich" sein kann.

Diese Vorgehensweise wäre schlichtweg hochkriminell und eine Garantie für den Verlust der Zulassung. Und das bei extrem hohem Aufdeckungsrisiko. Man macht sich damit schon ab der ersten Schwarzabrechnung zu dem Spielball des Mandanten. Und in diesem Geschäft kommen die Mandanten oft aus einem besonderen Milieu. Oder sind einfach nicht die cleversten und verplappern sich dementsprechend gerne mal schneller.

Ich glaube dem Kollegen sogar noch, dass er das von Mandanten und anderen Anwälten erzählt bekommen hat. Aber beiden Gruppen solle man wiederum nicht alles glauben.

[HerrKules]

Besagte mir bekannte Strafrechtskanzleien erzählen mir btw. nie vom Schwarzgeld, sondern alle paar Jahre mal von Steuerprüfungen 

[Gast]

Ich bezweifel nicht im geringsten, dass das regelmäßig so vorkommt. Ich bezweifel aber ganz entschieden, dass das Finanzamt "da kaum drauf achtet". Dementsprechend bezweifel ich, dass sich das als mehr oder weniger offen kommuniziertes Abrechnungsmodell etablieren konnte oder sogar in irgendeinerweise "üblich" sein kann.

Diese Vorgehensweise wäre schlichtweg hochkriminell und eine Garantie für den Verlust der Zulassung. Und das bei extrem hohem Aufdeckungsrisiko. Man macht sich damit schon ab der ersten Schwarzabrechnung zu dem Spielball des Mandanten. Und in diesem Geschäft kommen die Mandanten oft aus einem besonderen Milieu. Oder sind einfach nicht die cleversten und verplappern sich dementsprechend gerne mal schneller.

Ich glaube dem Kollegen sogar noch, dass er das von Mandanten und anderen Anwälten erzählt bekommen hat. Aber beiden Gruppen solle man wiederum nicht alles glauben.

Wer im Jahr sechstellig Schwarzgeld von Mandanten einnimmt, welches im Zweifel auch noch aus Delikten stammt agiert auf sehr sehr dünnem Eis und ist IMHO selbst kriminell.

[Gast]

Was Imho? Das nennt sich Geldwäsche und Steuerhinterziehung