02.03.2021, 14:00
(02.03.2021, 11:53)Gast schrieb: Also Kopp/Schenke und Kopp/Ramsauer nicht nutzen zu können ist wirklich kaum ein Verlust, vor allem der Kopp/Ramsauer schickt dich eher noch in die falsche Richtung.
im januardurchgang war witzigerweise ör vertrag dran. nicht nur steht da was im palandt, sondern war auch ne klauselprüfung gegenstand war so witzig, als nach und nach ALLE den palandt aufschlugen.
der TE: die Aussage hab ich halt von einem ausbilder, der auch prüfer ist, vor kurzem in der wahlstation bekommen. das problem sei, dass manche prüfer davon auch nichts wissen würden und man dann die doppelte keule kriegen könne, denn manche setzten dann denselben maßstab wie bei den klausuren an.
normalerweise würde man für ne mittlere leistung bis gehobene schon bei 10-12 mündlich landen und um noch weiter hoch zu kommen müsse man wirklich gut sein. kann da nur wiedergeben was ich gehört habe. hingegen habe ich von so viel großzügigkeit im ersten nix gemerkt, auch schriftlich wurde normal korrigiert.
03.03.2021, 10:14
(27.02.2021, 14:40)NdsMeinePerle schrieb: Wurde mir auch so zugetragen.
Infolge einer gewissen Episode, die für das nds. Ausbildungswesen zurecht als Schmach galt, habe man die Korrektoren angewiesen, "hart durchzugreifen".
Habe in NRW studiert. Auch wenn Klausuren aus erstem und zweitem Examen nicht vergleichbar sein mögen, fiel mir auf, dass der Ton in Nds deutlich schärfer ist.
Gilt insbesondere, wenn du im ÖR an den falschen gerätst. Die Veteranen werden wissen, wer gemeint ist. Hat bei mir ne (aus meiner sich allein wegen Umfangs relativ) anspruchsvolle Klausur aus einem Nebengebiet korrigiert. Aus offensichtlichen Gründen gebe ich das Votum nicht wider. Aber sinngemäß stand drin, ich sei nicht in der Lage, einen klaren Gedanken zu entwickeln. Hab in NRW im Ersten btw im Schnitt 10p im ÖR geholt.
Kannst aber auch Glück haben und Korrektor ist n RiVG aD. Die Älteren lassen wohl auch was durchgehen. Aber wehe, du hast beim o.g. Korrektor nicht die richtigen Definitionen aus dem Wasserrecht oä. auf Linie der der Klausur zugrundeliegenden Entscheidung wortlautgetreu drauf. Da hast du nichts zu lachen.
Mein Tipp ist: wenn du nicht gerade im ÖR deine Diss. geschrieben hast und da der Boss bist, wähle zwei StA Klausuren. Der Erfolg in der ÖR Klausur ist nicht planbar.
1. O.g.
2. Verschiedene Präferenzen von Behörde zu Behörde etwa bei Entwurfsaufbau. weichst du ab, bist du am Sack.
3. Das Märchen, es gehe nicht darum, die "richtige, sondern eine juristisch überzeugende Lösung zu entwickeln", ist eben jenes. Ein Märchen. Und im ÖR sind die Drachen n bisschen böser.
4. Wenn du dir die Lösungen besagten Boys mal ansiehst, kannst du selbst entscheiden, wie weit es mit der ach so nützlichen "Kommentarfunktion des Sachverhalts" her ist. Ist eher die Kommentarfunktion des Kopp/Schenke.
Allein aus der Länge der Antwort dürfte eine gewisse Verbitterung sprechen. Aber tu dir einen Gefallen und schreib zwei StA Klausuren. Da sind vielleicht nicht die objektivsten Korrektoren der Welt. Aber ÖR ist einfach Roulette.
Kann ich nur bestätigen. Dieser ÖR Prüfer hat mir das schriftliche versauK. Hätte man mir das nur vorher gesagt
Kann dem nur zustimmen. Macht die Wahlklausur im StR!
Ansonsten kann ich das oben Gesagte nur bestätigen. Nds ist schriftlich hart. Allerdings zählt die mündliche 40%. Da kann man seine Note unglaublich nach oben ziehen. Diese Anhebung auf 40% wurde als Ausgleich für die strenge Klausur Bewertung geschaffen.
03.03.2021, 11:27
(03.03.2021, 10:14)Gast schrieb:(27.02.2021, 14:40)NdsMeinePerle schrieb: Wurde mir auch so zugetragen.
Infolge einer gewissen Episode, die für das nds. Ausbildungswesen zurecht als Schmach galt, habe man die Korrektoren angewiesen, "hart durchzugreifen".
Habe in NRW studiert. Auch wenn Klausuren aus erstem und zweitem Examen nicht vergleichbar sein mögen, fiel mir auf, dass der Ton in Nds deutlich schärfer ist.
Gilt insbesondere, wenn du im ÖR an den falschen gerätst. Die Veteranen werden wissen, wer gemeint ist. Hat bei mir ne (aus meiner sich allein wegen Umfangs relativ) anspruchsvolle Klausur aus einem Nebengebiet korrigiert. Aus offensichtlichen Gründen gebe ich das Votum nicht wider. Aber sinngemäß stand drin, ich sei nicht in der Lage, einen klaren Gedanken zu entwickeln. Hab in NRW im Ersten btw im Schnitt 10p im ÖR geholt.
Kannst aber auch Glück haben und Korrektor ist n RiVG aD. Die Älteren lassen wohl auch was durchgehen. Aber wehe, du hast beim o.g. Korrektor nicht die richtigen Definitionen aus dem Wasserrecht oä. auf Linie der der Klausur zugrundeliegenden Entscheidung wortlautgetreu drauf. Da hast du nichts zu lachen.
Mein Tipp ist: wenn du nicht gerade im ÖR deine Diss. geschrieben hast und da der Boss bist, wähle zwei StA Klausuren. Der Erfolg in der ÖR Klausur ist nicht planbar.
1. O.g.
2. Verschiedene Präferenzen von Behörde zu Behörde etwa bei Entwurfsaufbau. weichst du ab, bist du am Sack.
3. Das Märchen, es gehe nicht darum, die "richtige, sondern eine juristisch überzeugende Lösung zu entwickeln", ist eben jenes. Ein Märchen. Und im ÖR sind die Drachen n bisschen böser.
4. Wenn du dir die Lösungen besagten Boys mal ansiehst, kannst du selbst entscheiden, wie weit es mit der ach so nützlichen "Kommentarfunktion des Sachverhalts" her ist. Ist eher die Kommentarfunktion des Kopp/Schenke.
Allein aus der Länge der Antwort dürfte eine gewisse Verbitterung sprechen. Aber tu dir einen Gefallen und schreib zwei StA Klausuren. Da sind vielleicht nicht die objektivsten Korrektoren der Welt. Aber ÖR ist einfach Roulette.
Kann ich nur bestätigen. Dieser ÖR Prüfer hat mir das schriftliche versauK. Hätte man mir das nur vorher gesagt
Kann dem nur zustimmen. Macht die Wahlklausur im StR!
Ansonsten kann ich das oben Gesagte nur bestätigen. Nds ist schriftlich hart. Allerdings zählt die mündliche 40%. Da kann man seine Note unglaublich nach oben ziehen. Diese Anhebung auf 40% wurde als Ausgleich für die strenge Klausur Bewertung geschaffen.
Darf ich fragen, in welchem Druchgang du dran warst? Außerdem: Klausur fertig geschrieben oder Praktischen Teil nicht komplett?
09.03.2021, 15:43
Ist großer Quatsch. Ist eines dieser Gerüchte, das sich so hartnäckig hält, um den riesengroßen Vorteil durch die unverschämt hoch gewichtete mündliche Prüfung zu verschleiern.
09.03.2021, 17:01
09.03.2021, 19:25
(09.03.2021, 17:01)Gast schrieb:(09.03.2021, 15:43)Gast schrieb: Ist großer Quatsch. Ist eines dieser Gerüchte, das sich so hartnäckig hält, um den riesengroßen Vorteil durch die unverschämt hoch gewichtete mündliche Prüfung zu verschleiern.
Und deine Expertise stammt woher?
Versuch mal, ein Treffen mit 5 Leuten zu organisieren und das geht schon in die Hose. Jetzt stell dir mal vor, du gibst Hunderten Prüfern die weiche Vorgabe, "härter zu korrigieren". Teilweise bekriegen sich zwei Korrektoren untereinander schon aufs Blut. Und dann soll es eine Vorgabe geben, die brav von sämtlichen Rotstiftschwingern eingehalten wird. Wessen Bullshit-Radar, gibt einmal bitte Abi, beide Staatsexamen, Band, Litze und Dienstgrad ab.
Ich kann Dir empfehlen, zur Vorbereitung auf das Referendariat das Buch "99 Tipps & Hinweise für ein erfolgreiches Rechtsreferendariat" zu lesen. Das Buch gibt es als Print-Ausgabe und E-Book. Infos hierzu findest Du auf folgender Seite:
https://www.juristenkoffer.de/rechtsreferendariat/99-tipps-hinweise.php
Neben Tipps zur Planung des Referendariats beinhaltet das Buch auch viele hilfreiche Hinweise zur optimalen Examensvorbereitung sowie viele konkrete Tipps für das Schreiben der Klausuren.
https://www.juristenkoffer.de/rechtsreferendariat/99-tipps-hinweise.php
Neben Tipps zur Planung des Referendariats beinhaltet das Buch auch viele hilfreiche Hinweise zur optimalen Examensvorbereitung sowie viele konkrete Tipps für das Schreiben der Klausuren.
09.03.2021, 19:30
(09.03.2021, 19:25)Gast schrieb:(09.03.2021, 17:01)Gast schrieb:(09.03.2021, 15:43)Gast schrieb: Ist großer Quatsch. Ist eines dieser Gerüchte, das sich so hartnäckig hält, um den riesengroßen Vorteil durch die unverschämt hoch gewichtete mündliche Prüfung zu verschleiern.
Und deine Expertise stammt woher?
Versuch mal, ein Treffen mit 5 Leuten zu organisieren und das geht schon in die Hose. Jetzt stell dir mal vor, du gibst Hunderten Prüfern die weiche Vorgabe, "härter zu korrigieren". Teilweise bekriegen sich zwei Korrektoren untereinander schon aufs Blut. Und dann soll es eine Vorgabe geben, die brav von sämtlichen Rotstiftschwingern eingehalten wird. Wessen Bullshit-Radar, gibt einmal bitte Abi, beide Staatsexamen, Band, Litze und Dienstgrad ab.
*Bullshit-Radar da nicht Alarm gibt
09.03.2021, 20:12
(09.03.2021, 19:25)Gast schrieb:(09.03.2021, 17:01)Gast schrieb:(09.03.2021, 15:43)Gast schrieb: Ist großer Quatsch. Ist eines dieser Gerüchte, das sich so hartnäckig hält, um den riesengroßen Vorteil durch die unverschämt hoch gewichtete mündliche Prüfung zu verschleiern.
Und deine Expertise stammt woher?
Versuch mal, ein Treffen mit 5 Leuten zu organisieren und das geht schon in die Hose. Jetzt stell dir mal vor, du gibst Hunderten Prüfern die weiche Vorgabe, "härter zu korrigieren". Teilweise bekriegen sich zwei Korrektoren untereinander schon aufs Blut. Und dann soll es eine Vorgabe geben, die brav von sämtlichen Rotstiftschwingern eingehalten wird. Wessen Bullshit-Radar, gibt einmal bitte Abi, beide Staatsexamen, Band, Litze und Dienstgrad ab.
+1, halte den Mythos für einen (recht schwachen) Rechtfertigungsversuch niedersächsischer Referendare.
Wenn den Verantwortlichen die Endergebnisse zu gut ausfallen sollten, dann werden die doch viel eher die Mündliche auf 30 % runterfahren, anstatt irgendwelche halbgaren Vorgaben an die Korrektoren zu machen und so (kaum steuerbar) an den Klausurergebnissen rumpfuschen.
10.03.2021, 22:49
(09.03.2021, 20:12)Gast schrieb:(09.03.2021, 19:25)Gast schrieb:(09.03.2021, 17:01)Gast schrieb:(09.03.2021, 15:43)Gast schrieb: Ist großer Quatsch. Ist eines dieser Gerüchte, das sich so hartnäckig hält, um den riesengroßen Vorteil durch die unverschämt hoch gewichtete mündliche Prüfung zu verschleiern.
Und deine Expertise stammt woher?
Versuch mal, ein Treffen mit 5 Leuten zu organisieren und das geht schon in die Hose. Jetzt stell dir mal vor, du gibst Hunderten Prüfern die weiche Vorgabe, "härter zu korrigieren". Teilweise bekriegen sich zwei Korrektoren untereinander schon aufs Blut. Und dann soll es eine Vorgabe geben, die brav von sämtlichen Rotstiftschwingern eingehalten wird. Wessen Bullshit-Radar, gibt einmal bitte Abi, beide Staatsexamen, Band, Litze und Dienstgrad ab.
+1, halte den Mythos für einen (recht schwachen) Rechtfertigungsversuch niedersächsischer Referendare.
Wenn den Verantwortlichen die Endergebnisse zu gut ausfallen sollten, dann werden die doch viel eher die Mündliche auf 30 % runterfahren, anstatt irgendwelche halbgaren Vorgaben an die Korrektoren zu machen und so (kaum steuerbar) an den Klausurergebnissen rumpfuschen.
na dann wird einer der höchsten köpfe an dem gericht, wo ich war, gleichzeitig prüfer, wohl gelogen haben, was diese anweisung angeht.
10.03.2021, 23:14
(10.03.2021, 22:49)Gast schrieb:(09.03.2021, 20:12)Gast schrieb:(09.03.2021, 19:25)Gast schrieb:(09.03.2021, 17:01)Gast schrieb:(09.03.2021, 15:43)Gast schrieb: Ist großer Quatsch. Ist eines dieser Gerüchte, das sich so hartnäckig hält, um den riesengroßen Vorteil durch die unverschämt hoch gewichtete mündliche Prüfung zu verschleiern.
Und deine Expertise stammt woher?
Versuch mal, ein Treffen mit 5 Leuten zu organisieren und das geht schon in die Hose. Jetzt stell dir mal vor, du gibst Hunderten Prüfern die weiche Vorgabe, "härter zu korrigieren". Teilweise bekriegen sich zwei Korrektoren untereinander schon aufs Blut. Und dann soll es eine Vorgabe geben, die brav von sämtlichen Rotstiftschwingern eingehalten wird. Wessen Bullshit-Radar, gibt einmal bitte Abi, beide Staatsexamen, Band, Litze und Dienstgrad ab.
+1, halte den Mythos für einen (recht schwachen) Rechtfertigungsversuch niedersächsischer Referendare.
Wenn den Verantwortlichen die Endergebnisse zu gut ausfallen sollten, dann werden die doch viel eher die Mündliche auf 30 % runterfahren, anstatt irgendwelche halbgaren Vorgaben an die Korrektoren zu machen und so (kaum steuerbar) an den Klausurergebnissen rumpfuschen.
na dann wird einer der höchsten köpfe an dem gericht, wo ich war, gleichzeitig prüfer, wohl gelogen haben, was diese anweisung angeht.
Wie fallen die Klausuren in NDS denn so in etwa aus? 5,5 Punkte im Durchschnitt, also wie so ziemlich überall? Und das obwohl ein Ref in NDS nicht gerade ein gutes erstes Examen erfordert?