28.02.2021, 18:50
(28.02.2021, 18:04)econtrario schrieb: Zunächst mal teile ich meine Erfahrungen und äußere mich zu Fragen. Der Umgangston hier ist unter aller Sau. In einem anderem Thread fragte jemand, was er noch mit 2 mal 4,5 anfangen kann und da kamen Dinge wie Ausbildung. Hier wiederum wird der Job mit Prostitution verglichen und irgendwelche angeblichen HR Leute behaupten, PJ sei der Anfang vom Ende und ein Zitat Affe könnte so etwas machen.
Klar wird das Modell kritisch gesehen, da es das TzBfG umgeht. Aber es kommt eben doch auf den Einzelfall an. Man sammelt Berufserfahrung und verdient obendrein noch nicht gerade wenig Geld. Es ist doch nur wirtschaftlich, Leute nach Bedarf anzustellen und wenn die Leute überzeugen können, dann sollte man sie behalten, da man sie ausgebildet hat. Genau dieses Konzept hat das Urteil des AGH erstmal abgewertet und Projektanwälte zu Juristen zweiter Klasse erklärt. Ich habe Stationsnoten von 13-15 P und ein Examen unter 6. Das erfüllt nunmal die Kriterien nicht und ich kann verstehen, dass man so jemanden nicht auf Dauer haben will. Das Leiharbeitnehmermodell hätte Leuten die Chance gegeben, sich im Job zu beweisen und zugleich spart man sich 50 % an den Staat zu bezahlen.
Das bleibt doch ganz einfach falsch. Du ignorierst die Einwände schlichtweg. Sprichst immer nur polemisch von deinem "Kuchenstück" und unerstellst anderen einen Futterneid, beklagst dich aber zeitgleich über den Tonfall hier. Außer dir habe keiner Ahnung. Woher denn deine Ahnung? Du erzählst uns nichts, was nicht allgemein bekannt wäre. Und selber hast du auch keinen Erfolgsfall (= Festanstellung) vorzuweisen. Die anderen hier können davon berichten, sie sie Fälle mit am Ende nicht erfolgter Festanstellung mitangesehen haben oder wie kanzleintern die ausgliehenen Juristen gesehen werden, mithin wie ihre Chancen eigentlich stehen würden. Als dein Expertenwissen verkaufst du nur Werbeäußerungen und frohe Hoffnungen.
Ja, man kann Zeitarbeit kritisch sehen. Nein, da kommt es nicht auf den Einzelfall an, weil dieses Modell gerade als grundsätzlich schädlich gesehen wird. Die typischen Einwände dagegen liegen alle auch in deinem Fall vor. Die von dir angeführten "Vorzüge" liegen in jedem typischen Fall vor. WIr alle wissen, was Zeitarbeit ist und wie das funktioniert. Danke.
Man sammelt Berufserfahrung? Ja, aber für welchen Beruf? Wie hier schon gesagt wurde, gibt es da andere Möglichkeiten, um an Berufserfahrung zu kommen.
Man bekommt "nicht gerade wenig" Geld? WIe aus dem AGH-Urteil nochmals hevor geht, ist es nicht unbedingt so viel Geld. Da bekommt man mit einer Stelle als "richtiger" Anwalt womöglich das gleiche Geld, und dazu noch "richtige" Berufserfahrung (nämlich als Anwalt).
Weiterhin sprichst du von den Sozialabgaben, welche die Kanzleien sparen. Zum einen sind Sozialabgaben im Gesamtgesellschaftlichen Interesse! Zum anderen zahlen die Kanzleien dafür dann Provisionen an die Zeitarbeitsfirmen. Ein Arbeitnehmer mit gleichem Entgelt ist für die Kanzlei bei Direktbeschäftigung günstiger!!! Wie kann man das nur übersehen?
Ausprobieren und Ausbilden kann man auch die normale Associates. Probezeit! Sachgrundlose Befristungen! Außerdem sind die oft genug schon aus dem Ref bekannt. Und die Associates bleiben woeiso zumeist nur zeilich bedingt. Deine Bewährungsprobe würde ja aber, wenn sie denn mehr als die Probezeit betragen soll, irgendwann schon so lange dauern wie die normale Verweildauer der Associates. Siehe nur, wie lange Projekt Diesel jetzt schon läuft.
Nein. Man muss die Leute nicht übernehmen, nur weil die auf bei einer ganz bestimmten Tätigkeit auf einem Gebiet mit befristetem Bedarf überzeugt haben. Denn dieser Bedarf fällt weg. Und auf anderen Gebieten kann man den professionellen document reviewer und copypaster eben nicht vorbehaltlos einsetzen. Die Transcaction Lawyer, die dauerhaft benötigt werden, bekommen direkt eine Festanstellung (ist günstiger, siehe oben). Und das snd zumeist Leute, die gar keine 2 Examina haben (oder nichtmals 1).
Du propagierst hier das Zeitarbeitsmodell als Modell, das jedem Absolventen Chancen geben könnte. DAS IST ES ABER NICHT. Vielleicht könnte es ein solches sein. Das wird es auch guten Gründen aber wohl eher nicht werden. Das ist es in anderen Branchen ja auch eher nicht. Und nein, das hat nichts mit dem Kuchen zu tun. Sobald Zeitarbeit zu einem solchen Chancenverteilungsmodell wird, wird es auch wieder attraktiver für andere Kandidaten, die das normale GK-Ziel nur knapp verfehlt haben. Dann gilt auch bei der Zeitarbeit der bekannte Notenwahnsinn und du stinkst mit deinen Noten auch dort wieder ab. Also hast du am Ende nicht viel von der Einläutung dieser Zeitenwende. Und solange es diese Zeitenwende nicht gegeben hat, muss man nunmal jedem raten, dass die Zeitarbeit eher keine Möglichkeit ist, sich uter Beweis zu stellen. Das ist karrieretechnisch eine Sackgasse ohne Perspektiven.
Da kommt es nicht darauf an, wie es deiner Meinung nach sein sollte, wie es mal werden könnte oder wie man es dir im Gespräch als ganz theoretisch denkbar verkauft hat.
Lächerlich. Statt hier Werbung für Zeitarbeit zu machen (verbunden mit dem Wecken falscher Hoffnungen bei anderen Lesern), solltest du vielleicht lieber einen Fachanwaltskurs machen oder sowas und dir einen Job suchen, bei dem man an deiner Entwicklung interessiert ist.
Nachrichten in diesem Thema
Projektjurist - von Gast - 02.10.2018, 21:20
RE: Projektjurist - von Gast - 04.10.2018, 12:13
RE: Projektjurist - von personaler - 06.10.2018, 13:25
RE: Projektjurist - von Personaler2 - 11.10.2018, 00:47
RE: Projektjurist - von NDS - 12.10.2018, 14:44
RE: Projektjurist - von senior - 18.10.2018, 12:34
RE: Projektjurist - von Senior Associate - 03.11.2018, 13:35
RE: Projektjurist - von Senior Associate 2 - 06.01.2019, 19:37
RE: Projektjurist - von Gast - 06.01.2019, 20:18
RE: Projektjurist - von Senior Associate 2 - 06.01.2019, 22:56
RE: Projektjurist - von Skeptischer Gast - 06.01.2019, 23:05
RE: Projektjurist - von Gast - 06.01.2019, 23:08
RE: Projektjurist - von Skeptischer Gast - 06.01.2019, 23:15
RE: Projektjurist - von GPA Hamburg - 07.01.2019, 10:41
RE: Projektjurist - von associate - 03.02.2019, 17:31
RE: Projektjurist - von Kollega - 09.02.2019, 14:28
RE: Projektjurist - von Hessen - 09.02.2019, 23:39
RE: Projektjurist - von associate - 12.05.2019, 18:46
RE: Projektjurist - von Jimi Bluuu - 12.05.2019, 18:59
RE: Projektjurist - von Papillion - 10.02.2019, 12:57
RE: Projektjurist - von Gast - 10.02.2019, 14:11
RE: Projektjurist - von HoLR - 02.03.2019, 13:41
RE: Projektjurist - von Gast - 09.03.2019, 21:25
RE: Projektjurist - von NRW 18 - 09.03.2019, 22:59
RE: Projektjurist - von Mao Rofl - 18.03.2019, 17:01
RE: Projektjurist - von Erfahrung HH - 19.03.2019, 10:44
RE: Projektjurist - von Gast5 - 06.09.2019, 22:35
RE: Projektjurist - von Anti-Projekt - 08.09.2019, 18:51
RE: Projektjurist - von Gast5 - 09.09.2019, 00:36
RE: Projektjurist - von DeutscheGK - 09.09.2019, 10:27
RE: Projektjurist - von Gast - 19.03.2019, 11:40
RE: Projektjurist - von Ribel - 19.03.2019, 13:12
RE: Projektjurist - von associate - 12.05.2019, 19:19
RE: Projektjurist - von Gast - 14.05.2019, 20:16
RE: Projektjurist - von Jay - 16.05.2019, 09:02
RE: Projektjurist - von Anwalt - 16.05.2019, 11:10
RE: Projektjurist - von Jay - 19.05.2019, 09:44
RE: Projektjurist - von Der echte Norden - 19.05.2019, 10:24
RE: Projektjurist - von Anwalt - 19.05.2019, 15:10
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 12:10
RE: Projektjurist - von Gast - 16.05.2019, 09:49
RE: Projektjurist - von Gast - 19.05.2019, 09:49
RE: Projektjurist - von Anwalt - 19.05.2019, 15:13
RE: Projektjurist - von Gast0r - 21.05.2019, 08:41
RE: Projektjurist - von Gast - 21.05.2019, 10:36
RE: Projektjurist - von Hans Wurst - 22.05.2019, 08:45
RE: Projektjurist - von GastNRW45 - 22.05.2019, 09:52
RE: Projektjurist - von Gast 123 - 22.05.2019, 10:53
RE: Projektjurist - von Gast44 - 11.06.2019, 23:28
RE: Projektjurist - von Gast - 12.06.2019, 14:17
RE: Projektjurist - von Gast - 12.06.2019, 11:38
RE: Projektjurist - von Bunbel - 09.09.2019, 07:36
RE: Projektjurist - von Gast5 - 09.09.2019, 09:49
RE: Projektjurist - von Gast - 09.09.2019, 14:17
RE: Projektjurist - von plabe - 09.10.2019, 23:41
RE: Projektjurist - von Gast - 22.10.2019, 15:08
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 09:19
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 10:48
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 10:15
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 10:22
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 15:25
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 15:38
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 18:09
RE: Projektjurist - von associate - 06.06.2020, 15:34
RE: Projektjurist - von Gast - 06.06.2020, 16:15
RE: Projektjurist - von Gast - 06.06.2020, 18:33
RE: Projektjurist - von Gast - 06.06.2020, 20:11
RE: Projektjurist - von Gast - 06.06.2020, 22:42
RE: Projektjurist - von Prat - 08.06.2020, 13:16
RE: Projektjurist - von Gast - 05.06.2020, 18:22
RE: Projektjurist - von associate - 06.06.2020, 20:21
RE: Projektjurist - von Gast - 07.06.2020, 09:17
RE: Projektjurist - von Gast - 07.06.2020, 11:40
RE: Projektjurist - von Gast - 07.06.2020, 11:43
RE: Projektjurist - von Gast - 07.06.2020, 12:20
RE: Projektjurist - von Lolla - 26.06.2020, 02:00
RE: Projektjurist - von Achtung - 28.02.2021, 12:41
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 12:52
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 12:48
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 12:50
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 12:58
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 13:25
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 13:30
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 13:51
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 13:07
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 13:19
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 13:24
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 13:45
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 16:21
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 16:31
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 17:17
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 13:48
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 13:59
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 14:08
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 14:33
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 14:18
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 14:41
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 14:49
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 15:09
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 16:12
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 17:05
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 16:25
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 17:24
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 16:34
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 16:59
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 17:10
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 17:22
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 17:27
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 17:26
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 17:32
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 17:36
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 18:04
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 18:50
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 17:29
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 17:45
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 18:03
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 18:13
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 17:48
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 18:17
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 18:29
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 18:30
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 18:32
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 18:33
RE: Projektjurist - von Kuchenstück - 28.02.2021, 18:10
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 18:29
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 18:17
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 18:20
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 18:22
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 18:35
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 19:02
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 19:08
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 19:03
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 19:40
RE: Projektjurist - von econtrario - 01.03.2021, 13:08
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 19:04
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 19:10
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 19:27
RE: Projektjurist - von econtrario - 28.02.2021, 19:31
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 19:45
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 19:46
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 19:47
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 19:53
RE: Projektjurist - von Gast - 28.02.2021, 20:06
RE: Projektjurist - von Gast - 01.03.2021, 00:00
RE: Projektjurist - von Gast - 01.03.2021, 13:35
RE: Projektjurist - von econtrario - 01.03.2021, 14:13
RE: Projektjurist - von Gast - 01.03.2021, 14:42
RE: Projektjurist - von Gast - 01.03.2021, 14:57
RE: Projektjurist - von Gast - 01.03.2021, 14:57
RE: Projektjurist - von econtrario - 01.03.2021, 14:41
RE: Projektjurist - von Gast - 01.03.2021, 20:10
RE: Projektjurist - von econtrario - 01.03.2021, 15:00
RE: Projektjurist - von econtrario - 01.03.2021, 15:06
RE: Projektjurist - von KlaKra - 01.03.2021, 19:14
RE: Projektjurist - von e contrario - 01.03.2021, 19:34
RE: Projektjurist - von KlaKra - 01.03.2021, 22:52
RE: Projektjurist - von e contrario - 02.03.2021, 00:32
RE: Projektjurist - von KlaKra - 02.03.2021, 16:18
RE: Projektjurist - von Gast - 02.03.2021, 21:30
RE: Projektjurist - von e contrario - 01.03.2021, 20:03
RE: Projektjurist - von Gast - 01.03.2021, 19:42
RE: Projektjurist - von e contrario - 01.03.2021, 20:07
RE: Projektjurist - von e contrario - 01.03.2021, 20:12
RE: Projektjurist - von Gasto - 01.03.2021, 20:18
RE: Projektjurist - von Gast - 01.03.2021, 20:27
RE: Projektjurist - von e contrario - 01.03.2021, 20:23
RE: Projektjurist - von e contrario - 01.03.2021, 20:36
RE: Projektjurist - von Gast - 02.03.2021, 21:21
RE: Projektjurist - von e contrario - 02.03.2021, 21:42
RE: Projektjurist - von Gast - 23.11.2021, 16:21
RE: Projektjurist - von e contrario - 02.03.2021, 21:40
RE: Projektjurist - von Gast - 19.06.2021, 21:30
RE: Projektjurist - von guga - 19.06.2021, 21:31
RE: Projektjurist - von Gast - 19.11.2021, 13:19
RE: Projektjurist - von BavarianLawyer - 19.11.2021, 14:24
RE: Projektjurist - von Gast - 19.11.2021, 14:32
RE: Projektjurist - von lawless - 19.11.2021, 19:04
RE: Projektjurist - von BavarianLawyer - 19.11.2021, 20:09
RE: Projektjurist - von Gast - 19.11.2021, 21:02
RE: Projektjurist - von Gast223 - 19.11.2021, 22:20
RE: Projektjurist - von Etbi - 20.11.2021, 15:48
RE: Projektjurist - von Gast - 19.11.2021, 20:17
RE: Projektjurist - von DonJuansohn - 19.11.2021, 22:35
RE: Projektjurist - von omnimodo - 19.11.2021, 23:43
RE: Projektjurist - von GastGast23 - 20.11.2021, 00:50
RE: Projektjurist - von Minyon111 - 25.08.2023, 13:50
RE: Projektjurist - von Syndikus_RA - 25.08.2023, 17:28
RE: Projektjurist - von Minyon111 - 25.08.2023, 18:38
RE: Projektjurist - von Syndikus_RA - 26.08.2023, 01:08
RE: Projektjurist - von Syndikus_RA - 04.09.2023, 12:22
RE: Projektjurist - von Minyon111 - 08.09.2023, 10:59
RE: Projektjurist - von Minyon111 - 08.09.2023, 11:03
RE: Projektjurist - von Syndikus_RA - 08.09.2023, 12:55