25.11.2021, 13:04
Moin,
ich würde gerne das Maximum aus meinen Noten rausholen und am liebsten in einer GK, die 100k+ zum Einstieg zahlt, anfangen. Das erste Examen ist mit einer 7 vorm Komma zwar eher suboptimal. Dafür bin ich im zweiten Examen nur knapp unter dem VB gelandet (>8,5p). In Summe habe ich (Schwerpunkt rausgerechnet) 16p.
Bei welchen GKs und in welchen Rechtsgebieten hätte ich hier wohl die besten Chancen? Paar Bewerbungen habe ich schon geschrieben, die laufen leider eher so mittel. Gab schon ein paar Absagen für Arbeitsrecht und IT-Recht. Aber das sind vermutlich auch Rechtsgebiete mit starker Konkurrenz. Wobei ich ehrlich gesagt schon erwartet hätte, dass man mit >8,5p im Zweiten doch einigermaßen gut aufgestellt ist und zumindest mal zu ein paar Gesprächen eingeladen wird...
Bei welchen Kanzleien in Süddeutschland (Bayern oder BaWü; nicht FFM) und in welchen Rechtsgebieten könnte es am ehesten klappen?
ich würde gerne das Maximum aus meinen Noten rausholen und am liebsten in einer GK, die 100k+ zum Einstieg zahlt, anfangen. Das erste Examen ist mit einer 7 vorm Komma zwar eher suboptimal. Dafür bin ich im zweiten Examen nur knapp unter dem VB gelandet (>8,5p). In Summe habe ich (Schwerpunkt rausgerechnet) 16p.
Bei welchen GKs und in welchen Rechtsgebieten hätte ich hier wohl die besten Chancen? Paar Bewerbungen habe ich schon geschrieben, die laufen leider eher so mittel. Gab schon ein paar Absagen für Arbeitsrecht und IT-Recht. Aber das sind vermutlich auch Rechtsgebiete mit starker Konkurrenz. Wobei ich ehrlich gesagt schon erwartet hätte, dass man mit >8,5p im Zweiten doch einigermaßen gut aufgestellt ist und zumindest mal zu ein paar Gesprächen eingeladen wird...
Bei welchen Kanzleien in Süddeutschland (Bayern oder BaWü; nicht FFM) und in welchen Rechtsgebieten könnte es am ehesten klappen?
25.11.2021, 13:18
Welchen Schwerpunkt hast du denn? Ist ja nicht so, als ob GKs nur nach den zwei Noten einstellen. Insbesondere wenn diese beiden Noten nicht so überragend sind...
25.11.2021, 13:22
Habe mit schlechteren Noten Einladungen bekommen, Tier 2 - Tier 4.
Habe allerdings einen sehr stringenten Lebenslauf und einiges an GK-Erfahrung.
Wie bist Du insoweit aufgestellt?
Ansonsten musst Du Dir mehr Mühe im Hinblick auf deine Bewerbungsunterlagen geben. Du wirst bei jeder GK nicht der Wunschmann sein,sonderen es wird Zweifel geben. Du musst Dich also besser verkaufen, als diejenigen mit besseren Noten.
Arbeite etwas an Deiner bisherigen Vita heraus, was Dich als unverzichtbar erscheinen lässt.
Da Du hier aber nach Rechtsgebieten fragst, scheinst Du Dich trotz Deines schwächeren ersten Examens auf Deine Noten verlassen zu haben.
Ist leider ein Denkfehler von Vielen.
Bewerber mit unseren Noten gibt es wie Sand am Meer.
Habe allerdings einen sehr stringenten Lebenslauf und einiges an GK-Erfahrung.
Wie bist Du insoweit aufgestellt?
Ansonsten musst Du Dir mehr Mühe im Hinblick auf deine Bewerbungsunterlagen geben. Du wirst bei jeder GK nicht der Wunschmann sein,sonderen es wird Zweifel geben. Du musst Dich also besser verkaufen, als diejenigen mit besseren Noten.
Arbeite etwas an Deiner bisherigen Vita heraus, was Dich als unverzichtbar erscheinen lässt.
Da Du hier aber nach Rechtsgebieten fragst, scheinst Du Dich trotz Deines schwächeren ersten Examens auf Deine Noten verlassen zu haben.
Ist leider ein Denkfehler von Vielen.
Bewerber mit unseren Noten gibt es wie Sand am Meer.
25.11.2021, 13:34
(25.11.2021, 13:22)Gast schrieb: Habe mit schlechteren Noten Einladungen bekommen, Tier 2 - Tier 4.
Habe allerdings einen sehr stringenten Lebenslauf und einiges an GK-Erfahrung.
Wie bist Du insoweit aufgestellt?
Ansonsten musst Du Dir mehr Mühe im Hinblick auf deine Bewerbungsunterlagen geben. Du wirst bei jeder GK nicht der Wunschmann sein,sonderen es wird Zweifel geben. Du musst Dich also besser verkaufen, als diejenigen mit besseren Noten.
Arbeite etwas an Deiner bisherigen Vita heraus, was Dich als unverzichtbar erscheinen lässt.
Da Du hier aber nach Rechtsgebieten fragst, scheinst Du Dich trotz Deines schwächeren ersten Examens auf Deine Noten verlassen zu haben.
Ist leider ein Denkfehler von Vielen.
Bewerber mit unseren Noten gibt es wie Sand am Meer.
GK-Erfahrung habe ich keine. Gerade im Arbeitsrecht hab ich allerdings durchaus einen roten Faden im Lebenslauf; darin hab ich Praktika, Schwerpunkt und WissMit-Tätigkeit während dem Ref. Praktika und WissMit-Tätigkeit aber eben nicht in GKs.
Das mit dem Denkfehler ist ein guter Punkt, danke. Habe bisher ein Bewerber-Profil auf einer Jobbörse erstellt und mich dann ausschließlich mit diesem Profil auf Stellen beworben, per "1-Klick-Bewerbung". Also ohne Anschreiben und nur mit Noten sowie Stichpunkten zu meinen Stationen.
Werde also mal ein ordentliches Anschreiben aufsetzen, um diesen roten Faden auch vernünftig hervozuheben. Damit wird es dann zwar hauptsächlich auf Initiativ-Bewerbungen rauslaufen, da aktuell nur wenige Stellen im Arbeitsrecht ausgeschrieben sind. Aber nach allem was ich hier im Forum bisher gelesen habe, scheinen die GKs auch oft Initiativbewerbungen zu berücksichtigen.
25.11.2021, 14:04
Initiativbewerbungen sind tatsächlich immer gut möglich.
Diese 1-Klick-Bewerbungen machen wirklich nur Sinn, wenn dein Lebenslauf (aka deine Examensnoten) so gut sind, dass man nichts weiter erklären muss. Mit 7 und 8 sind sie das aber nicht. Da sortiert dich die HR schon aus, bevor sich das ein Anwalt überhaupt mal anschaut.
Diese 1-Klick-Bewerbungen machen wirklich nur Sinn, wenn dein Lebenslauf (aka deine Examensnoten) so gut sind, dass man nichts weiter erklären muss. Mit 7 und 8 sind sie das aber nicht. Da sortiert dich die HR schon aus, bevor sich das ein Anwalt überhaupt mal anschaut.
25.11.2021, 15:02
Da sehe ich bei Dir mit den Noten und der Anspruchshaltung sehr wenig Chancen, jedenfalls zum Berufseinstieg. Wärst Du im Steuerrecht, wäre die Lage anders oder vielleicht im Bereich Datenschutz. Das sind gesuchte Gebiete, bei denen die Nachfrage das Angebot deutlich übersteigt und die bei Absolventen nicht sehr beliebt sind. Da gehen auch GK bei den Anforderungen mal etwas runter.
Arbeitsrecht ist hingegen ein ziemlich beliebtest Gebiet, bei denen Du einen extrem großen Konkurrenzdruck von Leuten mit 2xVB und/oder Dr. , oft GK-Erfahrung aus Ref. oder als WiMi (siehe Dr.) hast. Ich bin selbst Arbeitsrechtlerin in einem großen Laden. Da kommt gelegentlich mal jemand "bekannt&bewährt" mit unter 2VB rein. Die haben dann aber idR einen Dr. und sind auch im ersten deutlich besser als Du gewesen. Bei Freunden aus anderen großen Kanzleien höre ich ähnliches, eine Freundin ist dort nur aufgrund ihrer guten Leistungen als WiMi während der Promotionsphase reingekommen. Aber das erste Examen war VB, mit 7,x siehst Du im Arbeitsrecht kein Land. Du solltest Dir unbedingt realistische Gehaltsziele setzen. Wenn Du nicht die passenden Noten hat, ist es sinnfrei, die Summen kassieren zu wollen, die gewisse Kanzleien für Leute mit deutlich mehr Punkten (bzw. anderen Rechtsbereichen) zahlen. Es bringt nichts, hier die threads über ein Gehaltserhöhungen und Einstiegsgehälter in GK zu konsumieren und als Maßstab zu nehmen, wenn man nicht zur Zielgruppe gehört.
Mit 2xbefriedigend im 7-8 Bereich kannst Du in einer kleinen oder mittleren MK Berufserfahrung und den Fachanwaltstitel sammeln. Dann kannst ggf. in der MK nach ein paar Jahren über 100k verdienen oder ggf. in einem größeren Unternehmen unterkommen. Aber mit mittelmäßigen Noten und allenfalls etwas Vorerfahrung bzw. Wunschgebiet Arbeitsrecht wirst Du von Deinen gewünschten 100k noch ziemlich lange weit entfernt bleiben.
Arbeitsrecht ist hingegen ein ziemlich beliebtest Gebiet, bei denen Du einen extrem großen Konkurrenzdruck von Leuten mit 2xVB und/oder Dr. , oft GK-Erfahrung aus Ref. oder als WiMi (siehe Dr.) hast. Ich bin selbst Arbeitsrechtlerin in einem großen Laden. Da kommt gelegentlich mal jemand "bekannt&bewährt" mit unter 2VB rein. Die haben dann aber idR einen Dr. und sind auch im ersten deutlich besser als Du gewesen. Bei Freunden aus anderen großen Kanzleien höre ich ähnliches, eine Freundin ist dort nur aufgrund ihrer guten Leistungen als WiMi während der Promotionsphase reingekommen. Aber das erste Examen war VB, mit 7,x siehst Du im Arbeitsrecht kein Land. Du solltest Dir unbedingt realistische Gehaltsziele setzen. Wenn Du nicht die passenden Noten hat, ist es sinnfrei, die Summen kassieren zu wollen, die gewisse Kanzleien für Leute mit deutlich mehr Punkten (bzw. anderen Rechtsbereichen) zahlen. Es bringt nichts, hier die threads über ein Gehaltserhöhungen und Einstiegsgehälter in GK zu konsumieren und als Maßstab zu nehmen, wenn man nicht zur Zielgruppe gehört.
Mit 2xbefriedigend im 7-8 Bereich kannst Du in einer kleinen oder mittleren MK Berufserfahrung und den Fachanwaltstitel sammeln. Dann kannst ggf. in der MK nach ein paar Jahren über 100k verdienen oder ggf. in einem größeren Unternehmen unterkommen. Aber mit mittelmäßigen Noten und allenfalls etwas Vorerfahrung bzw. Wunschgebiet Arbeitsrecht wirst Du von Deinen gewünschten 100k noch ziemlich lange weit entfernt bleiben.
25.11.2021, 15:06
(25.11.2021, 15:02)Gast schrieb: Da sehe ich bei Dir mit den Noten und der Anspruchshaltung sehr wenig Chancen, jedenfalls zum Berufseinstieg. Wärst Du im Steuerrecht, wäre die Lage anders oder vielleicht im Bereich Datenschutz. Das sind gesuchte Gebiete, bei denen die Nachfrage das Angebot deutlich übersteigt und die bei Absolventen nicht sehr beliebt sind. Da gehen auch GK bei den Anforderungen mal etwas runter.
Arbeitsrecht ist hingegen ein ziemlich beliebtest Gebiet, bei denen Du einen extrem großen Konkurrenzdruck von Leuten mit 2xVB und/oder Dr. , oft GK-Erfahrung aus Ref. oder als WiMi (siehe Dr.) hast. Ich bin selbst Arbeitsrechtlerin in einem großen Laden. Da kommt gelegentlich mal jemand "bekannt&bewährt" mit unter 2VB rein. Die haben dann aber idR einen Dr. und sind auch im ersten deutlich besser als Du gewesen. Bei Freunden aus anderen großen Kanzleien höre ich ähnliches, eine Freundin ist dort nur aufgrund ihrer guten Leistungen als WiMi während der Promotionsphase reingekommen. Aber das erste Examen war VB, mit 7,x siehst Du im Arbeitsrecht kein Land. Du solltest Dir unbedingt realistische Gehaltsziele setzen. Wenn Du nicht die passenden Noten hat, ist es sinnfrei, die Summen kassieren zu wollen, die gewisse Kanzleien für Leute mit deutlich mehr Punkten (bzw. anderen Rechtsbereichen) zahlen. Es bringt nichts, hier die threads über ein Gehaltserhöhungen und Einstiegsgehälter in GK zu konsumieren und als Maßstab zu nehmen, wenn man nicht zur Zielgruppe gehört.
Mit 2xbefriedigend im 7-8 Bereich kannst Du in einer kleinen oder mittleren MK Berufserfahrung und den Fachanwaltstitel sammeln. Dann kannst ggf. in der MK nach ein paar Jahren über 100k verdienen oder ggf. in einem größeren Unternehmen unterkommen. Aber mit mittelmäßigen Noten und allenfalls etwas Vorerfahrung bzw. Wunschgebiet Arbeitsrecht wirst Du von Deinen gewünschten 100k noch ziemlich lange weit entfernt bleiben.
Nun und so verschieden sind dann die persönlichen Erfahrungen. Ich kenne einige - auch im Bereich ArbR - die ohne Doppel-VB und ohne Dr./LLM mit ähnlichen Noten wie der Threadersteller in verschiedenen GKs untergekommen sind. Zwar nicht Magic Circle, aber dennoch in renommierten Stuben.
Kann man meine Nahbereichsempirie verallgemeinern? Nein. Deine übrigens auch nicht. Chancen hat der Threadersteller aber durchaus. Er wird nicht überall mit Kusshand nach zwei Wochen mit Angeboten überhäuft, aber völlig chancenlos ist er nicht. Maßgeblich ist u.a. der Lebenslauf, der Ort und die spezifische Situation bzw. der Personalmangel in der jeweiligen Kanzlei.
25.11.2021, 15:13
(25.11.2021, 15:02)Gast schrieb: Da sehe ich bei Dir mit den Noten und der Anspruchshaltung sehr wenig Chancen, jedenfalls zum Berufseinstieg. Wärst Du im Steuerrecht, wäre die Lage anders oder vielleicht im Bereich Datenschutz. Das sind gesuchte Gebiete, bei denen die Nachfrage das Angebot deutlich übersteigt und die bei Absolventen nicht sehr beliebt sind. Da gehen auch GK bei den Anforderungen mal etwas runter.
Arbeitsrecht ist hingegen ein ziemlich beliebtest Gebiet, bei denen Du einen extrem großen Konkurrenzdruck von Leuten mit 2xVB und/oder Dr. , oft GK-Erfahrung aus Ref. oder als WiMi (siehe Dr.) hast. Ich bin selbst Arbeitsrechtlerin in einem großen Laden. Da kommt gelegentlich mal jemand "bekannt&bewährt" mit unter 2VB rein. Die haben dann aber idR einen Dr. und sind auch im ersten deutlich besser als Du gewesen. Bei Freunden aus anderen großen Kanzleien höre ich ähnliches, eine Freundin ist dort nur aufgrund ihrer guten Leistungen als WiMi während der Promotionsphase reingekommen. Aber das erste Examen war VB, mit 7,x siehst Du im Arbeitsrecht kein Land. Du solltest Dir unbedingt realistische Gehaltsziele setzen. Wenn Du nicht die passenden Noten hat, ist es sinnfrei, die Summen kassieren zu wollen, die gewisse Kanzleien für Leute mit deutlich mehr Punkten (bzw. anderen Rechtsbereichen) zahlen. Es bringt nichts, hier die threads über ein Gehaltserhöhungen und Einstiegsgehälter in GK zu konsumieren und als Maßstab zu nehmen, wenn man nicht zur Zielgruppe gehört.
Mit 2xbefriedigend im 7-8 Bereich kannst Du in einer kleinen oder mittleren MK Berufserfahrung und den Fachanwaltstitel sammeln. Dann kannst ggf. in der MK nach ein paar Jahren über 100k verdienen oder ggf. in einem größeren Unternehmen unterkommen. Aber mit mittelmäßigen Noten und allenfalls etwas Vorerfahrung bzw. Wunschgebiet Arbeitsrecht wirst Du von Deinen gewünschten 100k noch ziemlich lange weit entfernt bleiben.
Sorry, aber das ist totaler Bullshit. Ich kenne selbst drei Leute, die bei T2-Kanzleien im Arbeitsrecht arbeiten, kein VB und weder LL.M. noch Dr. haben und 100k verdienen. Versuchst du hier dein Ego zu pushen?
25.11.2021, 15:17
bei CMS geht Arbeitsrecht auch ohne doppel VB. So ab 7,5P hast du Chancen.
25.11.2021, 15:22
(25.11.2021, 15:02)Gast schrieb: Da sehe ich bei Dir mit den Noten und der Anspruchshaltung sehr wenig Chancen, jedenfalls zum Berufseinstieg. Wärst Du im Steuerrecht, wäre die Lage anders oder vielleicht im Bereich Datenschutz. Das sind gesuchte Gebiete, bei denen die Nachfrage das Angebot deutlich übersteigt und die bei Absolventen nicht sehr beliebt sind. Da gehen auch GK bei den Anforderungen mal etwas runter.
Arbeitsrecht ist hingegen ein ziemlich beliebtest Gebiet, bei denen Du einen extrem großen Konkurrenzdruck von Leuten mit 2xVB und/oder Dr. , oft GK-Erfahrung aus Ref. oder als WiMi (siehe Dr.) hast. Ich bin selbst Arbeitsrechtlerin in einem großen Laden. Da kommt gelegentlich mal jemand "bekannt&bewährt" mit unter 2VB rein. Die haben dann aber idR einen Dr. und sind auch im ersten deutlich besser als Du gewesen. Bei Freunden aus anderen großen Kanzleien höre ich ähnliches, eine Freundin ist dort nur aufgrund ihrer guten Leistungen als WiMi während der Promotionsphase reingekommen. Aber das erste Examen war VB, mit 7,x siehst Du im Arbeitsrecht kein Land. Du solltest Dir unbedingt realistische Gehaltsziele setzen. Wenn Du nicht die passenden Noten hat, ist es sinnfrei, die Summen kassieren zu wollen, die gewisse Kanzleien für Leute mit deutlich mehr Punkten (bzw. anderen Rechtsbereichen) zahlen. Es bringt nichts, hier die threads über ein Gehaltserhöhungen und Einstiegsgehälter in GK zu konsumieren und als Maßstab zu nehmen, wenn man nicht zur Zielgruppe gehört.
Mit 2xbefriedigend im 7-8 Bereich kannst Du in einer kleinen oder mittleren MK Berufserfahrung und den Fachanwaltstitel sammeln. Dann kannst ggf. in der MK nach ein paar Jahren über 100k verdienen oder ggf. in einem größeren Unternehmen unterkommen. Aber mit mittelmäßigen Noten und allenfalls etwas Vorerfahrung bzw. Wunschgebiet Arbeitsrecht wirst Du von Deinen gewünschten 100k noch ziemlich lange weit entfernt bleiben.
Größter Bullshit seit ganz Langem hier im Fokus.