01.01.2024, 20:29
Was kann man aus Eurer Erfahrung im Rahmen von Gehaltsverhandlungen für eine Legal Counsel Stelle bei einem Konzern „on top“ fordern, wenn Fixgehalt + Bonus nicht (mehr) verhandelbar sind?
- Gehaltserhöhung nach Probezeit/erstem Jahr?
- Kleine Beförderung (z.B. zum Senior Legal Counsel, was vor dem Hintergrund bisheriger Arbeitserfahrung nicht utopisch wäre) nach Probezeit/erstem Jahr?
- Dienstwagen? (Brauche ich aber eigentlich gar nicht)
- ...?
01.01.2024, 22:52
Das kommt drauf an. Habt ihr einen Tarifvertrag und wenn ja, wirst du tariflich oder außertariflich bezahlt? Wenn du nach TV bezahlt wirst, ist der Verhandlungsspielraum gering, da die Stelle im Stellenplan einer Entgeltstufe zugeordnet wurde, an der nichts zu rütteln ist. Allerdings sehen manche Tarifverträge gewisse Sonderzahlungen vor, die man mit etwas Geschick aushandeln kann.
Habt ihr keinen TV oder bist du AT ist das Gehalt und der Senior Legal Counsel freier verhandelbar. In dem Fall kann ich dir von meinen Recruiter-Kollegen sagen, dass es davon abhängt, wie sehr man dich haben möchte und wie groß die Anzahl der passenden Mitbewerber ist.
Einen Dienstwagen halte ich für unrealistisch. Den bekommen im Unternehmen in der Regel Führungskräfte und Außendienstmitarbeiter.
Habt ihr keinen TV oder bist du AT ist das Gehalt und der Senior Legal Counsel freier verhandelbar. In dem Fall kann ich dir von meinen Recruiter-Kollegen sagen, dass es davon abhängt, wie sehr man dich haben möchte und wie groß die Anzahl der passenden Mitbewerber ist.
Einen Dienstwagen halte ich für unrealistisch. Den bekommen im Unternehmen in der Regel Führungskräfte und Außendienstmitarbeiter.
02.01.2024, 08:16
Die Stelle ist AT.
Für das Fixgehalt wurde eine Spanne genannt, wobei das natürlich auch ein Bluff sein kann.
Für das Fixgehalt wurde eine Spanne genannt, wobei das natürlich auch ein Bluff sein kann.
02.01.2024, 09:07
Da es sich vermutlich um ein größeres Unternehmen handelt, ist das Vergütungspaket an sich normalerweise fix und nicht verhandelbar, sondern nur das Gehalt.
Gibt es eine betriebliche Altersvorsorge? Bei uns ist die ziemlich gut und ich könnte mir vorstellen, dass hier die Höhe auch verhandelbar sein könnte.
Gibt es eine betriebliche Altersvorsorge? Bei uns ist die ziemlich gut und ich könnte mir vorstellen, dass hier die Höhe auch verhandelbar sein könnte.
02.01.2024, 09:44
(02.01.2024, 09:07)Syndikus_RA schrieb: Da es sich vermutlich um ein größeres Unternehmen handelt, ist das Vergütungspaket an sich normalerweise fix und nicht verhandelbar, sondern nur das Gehalt.
Sorry, das verstehe ich nicht ohne Weiteres.
Ja, es gibt eine betriebliche Altersvorsorge, aber die ist eher überschaubar und hörte sich nach einer Pauschale für alle Mitarbeiter an.
02.01.2024, 13:58
(02.01.2024, 09:44)prune schrieb:(02.01.2024, 09:07)Syndikus_RA schrieb: Da es sich vermutlich um ein größeres Unternehmen handelt, ist das Vergütungspaket an sich normalerweise fix und nicht verhandelbar, sondern nur das Gehalt.
Sorry, das verstehe ich nicht ohne Weiteres.
Ja, es gibt eine betriebliche Altersvorsorge, aber die ist eher überschaubar und hörte sich nach einer Pauschale für alle Mitarbeiter an.
Es gibt für alle Mitarbeiter (nahezu) die gleichen Gehaltsbausteine. Deswegen auch der Dienstwagen, den du nicht bekommst, weil man für dich keine Extrawurst braten kann, ohne dass du Führungskraft bist (und auch dann muss so etwas vom Vorstand genehmigt werden, was der nicht ohne weiteres tut - sozialer Frieden im Unternehmen).
Auch die Spanne hat seine Richtigkeit. Das sind die Gehaltsbänder innerhalb derer die Vergütung sich bewegen kann.
Bei der baV ließe sich bei uns im Unternehmen nichts rütteln. Wir sind ein großer Konzern und die baV wird konzernintern von einem eigens dafür gegründeten Unternehmen für alle Gesellschaften gleichermaßen geregelt. Da können wir als Tochterunternehmen nicht ausscheren und dem Mitarbeiter Leistungen versprechen, die sich auf die Berechnungen, Rückstellungen und Einlagen anderer Konzernunternehmen auswirken. So etwas müsste also mit "ganz, ganz oben", abgesprochen werden und das macht keiner. Was gehen würde wäre, dass der Arbeitgeber einen Teil deines Gehalts zusätzlich in die baV einzahlt. Quasi eine Gehaltserhöhung in Form von Entgeltumwandlung.
02.01.2024, 13:59
Sorry, das war vielleicht etwas ungenau ausgedrückt: Aus meiner Erfahrungt gibt es in größeren Unternehmen ein Vergütungspaket. Bei mir besteht das z.B. aus Gehalt, Bonus, Dienstwagen, betrieblicher Altersvorsorge und Aktienpaket. Diese Bestandteile bekommt jeder auf dieser Position und sie sind fix. Verhandeln kann man nur das Gehalt. Ich kann mir also nicht vorstellen, dass Du z.B. noch einen Dienstwagen raushandeln kannst.
02.01.2024, 14:11
Im Konzern ist halt von A-Z nahezu alles reguliert, auch das Gehalt und die Abrechnungsprozesse. Der Rahmen ist vorgegeben und den einzelnen Gesellschaften bleibt nur ein kleiner Spielraum, davon abzuweichen.
Hat einfach den Hintergrund, dass die Prozesse im Konzern vereinheitlicht schlanker und besser laufen, als wenn jedes Unternehmen sein eigenes Süppchen kocht.
Das ist beim Mittelständler anders. Die arbeiten nur für sich und müssen sich nach keinem richten. Somit können sie auch die Gehälter frei bestimmen.
Dafür hat der Konzern andere Vorteile. Die Gehälter in den großen Konzernen sind top. Zudem die Sozialleistungen wie baV, Jobrad und andere kleine Nettigkeiten, die der Mittelständler in der Form nicht anbieten kann.
Hat einfach den Hintergrund, dass die Prozesse im Konzern vereinheitlicht schlanker und besser laufen, als wenn jedes Unternehmen sein eigenes Süppchen kocht.
Das ist beim Mittelständler anders. Die arbeiten nur für sich und müssen sich nach keinem richten. Somit können sie auch die Gehälter frei bestimmen.
Dafür hat der Konzern andere Vorteile. Die Gehälter in den großen Konzernen sind top. Zudem die Sozialleistungen wie baV, Jobrad und andere kleine Nettigkeiten, die der Mittelständler in der Form nicht anbieten kann.
02.01.2024, 14:36
Manche Gehaltsbestandteile muss man aber ggf. auch einfordern bzw. verhandeln. Ich habe z.B. keinen Dienstwagen, obwohl das in meinem Unternehmen auch auf niedrigeren Hierarchie-Ebenen durchaus üblich ist. Ich hab bei Gehaltsverhandlungen aber auch nie nachgefragt, weil mir ein Auto nicht viel bringt und mir mehr Geld mehr wert ist. Natürlich wird kein Unternehmen für einen Legal Counsel allein das Management von Firmenwägen einführen. Wenn es das aber ohnehin gibt, mag es für Unternehmen und Mitarbeiter aber günstiger sein als ein paar Tausend Euro mehr Gehalt im Jahr. Auch ob es eine Bonuskomponente gibt ist bei uns nicht so fest geregelt. LTI bekommen bei uns dagegen wohl nicht mal 1%.
02.01.2024, 22:58
Wenn die Vergütungskomponenten vorgegeben und die Gehaltsspanne für die Position ausgeschöpft ist:
Wäre denn eine vertraglich vereinbarte Beförderung/Gehaltserhöhung nach 6/12 Monaten in einem Konzern realistisch?
Wäre denn eine vertraglich vereinbarte Beförderung/Gehaltserhöhung nach 6/12 Monaten in einem Konzern realistisch?