07.08.2023, 14:52
Hello Hello,
muss hier kurz einen Rant ablassen und meine Bedenken eventuell bestätigen lassen.
Ich habe mich für den Alpmann Klausurenkurs für Bayern (Bayerische 9) angemeldet. Habe bisher immer die Klausuren von Hemmer geschrieben, aber eine Klausur pro Woche ist mir nicht ausreichend genug, daher also Doppelbelegung.
Eben habe ich die erste Klausur im Zivilrecht geschrieben und bin bereits nach 3,5+ Stunden fertig, ohne dass meine Lösung auch nur einen ähnlichen Umfang aufweist wie bei den Hemmerklausuren. Sind diese Klausuren nicht auf die 5 Stunden ausgelegt?! Da waren gefühlt nur zwei materiellrechtliche Problemschwerpunkte drin und ein bisschen ZPO Einkleidung (man musste den statthaften RB finden). Noch nicht einmal ein Mandantenschreiben war gefordert, um das Ganze irgendwie zu strecken. Selbst die Sachverhaltsangabe hatte gerade mal 4 Seiten, was abgesehen von den Kautelarklausuren selbst für bayerische Klausuren absolut untypisch ist?!
Ist das immer so und auch in den anderen Rechtsgebieten? Weil dafür ist mir das Geld und der Aufwand schon wirklich nicht wert. Gerade wenn man damit wirbt, dass der Kurs speziell für Bayern konzipiert ist...
muss hier kurz einen Rant ablassen und meine Bedenken eventuell bestätigen lassen.
Ich habe mich für den Alpmann Klausurenkurs für Bayern (Bayerische 9) angemeldet. Habe bisher immer die Klausuren von Hemmer geschrieben, aber eine Klausur pro Woche ist mir nicht ausreichend genug, daher also Doppelbelegung.
Eben habe ich die erste Klausur im Zivilrecht geschrieben und bin bereits nach 3,5+ Stunden fertig, ohne dass meine Lösung auch nur einen ähnlichen Umfang aufweist wie bei den Hemmerklausuren. Sind diese Klausuren nicht auf die 5 Stunden ausgelegt?! Da waren gefühlt nur zwei materiellrechtliche Problemschwerpunkte drin und ein bisschen ZPO Einkleidung (man musste den statthaften RB finden). Noch nicht einmal ein Mandantenschreiben war gefordert, um das Ganze irgendwie zu strecken. Selbst die Sachverhaltsangabe hatte gerade mal 4 Seiten, was abgesehen von den Kautelarklausuren selbst für bayerische Klausuren absolut untypisch ist?!
Ist das immer so und auch in den anderen Rechtsgebieten? Weil dafür ist mir das Geld und der Aufwand schon wirklich nicht wert. Gerade wenn man damit wirbt, dass der Kurs speziell für Bayern konzipiert ist...
07.08.2023, 17:08
Bin NRWler und auch nicht ganz sicher, wie ich den Klausurenkurs einordnen soll. Aber zumindest haben wir in NRW meistens mindestens 10 Seiten als Sachverhalt, wenn auch nicht durchgeschrieben. Habe aber schon das Gefühl, dass die Klausuren sich von echten Examensklausuren unterscheiden.
Bin mir auch nicht sicher, ob die examensnah bewerten. Gibt es hier weitere aus NRW mit Erfahrung?
Aber die lediglich 4 Seiten in Bayern klingen definitiv zu wenig. War das jetzt ausnahmsweise so, oder ist das Standard? Das geht ja vollständig an der Examensrealtiät vorbei. Insbesondere die Übung, die Stoffmenge unter Zeitdruck zu ordnen und versuchen die Übersicht zu behalten, findet dann nicht statt.
Bin mir auch nicht sicher, ob die examensnah bewerten. Gibt es hier weitere aus NRW mit Erfahrung?
Aber die lediglich 4 Seiten in Bayern klingen definitiv zu wenig. War das jetzt ausnahmsweise so, oder ist das Standard? Das geht ja vollständig an der Examensrealtiät vorbei. Insbesondere die Übung, die Stoffmenge unter Zeitdruck zu ordnen und versuchen die Übersicht zu behalten, findet dann nicht statt.
07.08.2023, 17:11
Mich wundert auch, weshalb wir nicht dieselbe zivilrechtliche Klausur haben. Die NRW Zivilrechtklausur, die noch bearbeitet werden kann, hat 13 Seiten inkl Bearbeitervermerk
07.08.2023, 19:53
(07.08.2023, 17:08)Lost_inPages schrieb: Aber die lediglich 4 Seiten in Bayern klingen definitiv zu wenig. War das jetzt ausnahmsweise so, oder ist das Standard? Das geht ja vollständig an der Examensrealtiät vorbei. Insbesondere die Übung, die Stoffmenge unter Zeitdruck zu ordnen und versuchen die Übersicht zu behalten, findet dann nicht statt.
Ja das ist echt zu wenig. Wie gesagt kommt das bei den Kautelarklausuren durchaus öfter vor, dass es nur 4-6 Seiten sind. Aber davon abgesehen sind es in Bayern im Zivilrecht idR. auch mehr als 8 Seiten (wenn auch nicht so viel wie in anderen Bundesländern, wo es teilweise 15 oder mehr sind).
Auch so erschien mir das vom Umfang und den Problemen eher einer fortgeschrittenen Abschlussklausur oder einer Erstexamensklausur (wobei selbst hierfür zu wenig Probleme angelegt waren).
Ich habe leider nur Zugriff auf die aktuelle Zivilrechtsklausur und die vorangegangene im ÖR. Letztere hat meiner Erinnerung nach 8 Seiten, was sich im Rahmen des Normalen bewegt. Aber gut, im ÖR ist es auch öfter mal mehr Umfang, von daher kann ich das jetzt noch nicht einschätzen, weshalb ich auch den Post erstellt habe.
Diesen Monat werde ich mir auf jeden Fall noch ansehen und dann muss ich wohl entscheiden, ob sich das noch weiter lohnt.
Dass wir nicht die gleiche Klausur schreiben rührt daher, dass der bayerische Kurs separat von den anderen läuft und auf die bayerischen Klausuranforderungen abgestimmt ist (auch wenn ich davon nichts erkennen kann). In Bayern geht's idR. noch immer eher um Rechtsprobleme als um die tatsächliche Ordnung des Sachverhalts.
08.08.2023, 06:31
4 Seiten SV sind arg wenig. In meinem Examen lag nur eine Klausur unter 20 Seiten...