25.03.2020, 08:00
Ich möchte nur mal kurz auf § 5 I DRiG hinweisen:
„Die Befähigung zum Richteramt erwirbt, wer ein rechtswissenschaftliches Studium an einer Universität mit der ersten Prüfung und einen anschließenden Vorbereitungsdienst mit der zweiten Staatsprüfung abschließt;“
Zu glauben, das JPA würde an diesem
§ vorbei ein Zeugnis über den Abschluss der zweiten Staatsprüfung ausstellen ohne dass man die Prüfung absolviert hat liegt außerhalb meiner Fantasie, und egal was sie sonst bescheinigen, hat man dann eben keine Befähigung zum Richteramt und kann daher auch nicht Rechtsanwalt usw werden.
„Die Befähigung zum Richteramt erwirbt, wer ein rechtswissenschaftliches Studium an einer Universität mit der ersten Prüfung und einen anschließenden Vorbereitungsdienst mit der zweiten Staatsprüfung abschließt;“
Zu glauben, das JPA würde an diesem
§ vorbei ein Zeugnis über den Abschluss der zweiten Staatsprüfung ausstellen ohne dass man die Prüfung absolviert hat liegt außerhalb meiner Fantasie, und egal was sie sonst bescheinigen, hat man dann eben keine Befähigung zum Richteramt und kann daher auch nicht Rechtsanwalt usw werden.
25.03.2020, 09:03
Und solche Paragraphen liegen nicht auch bei den Medizinern und Abiturienten vor? ?
25.03.2020, 09:08
Die Abiprüfung an sich macht übrigens - sowieso - nur einen Teil der Abinote aus, daher schon nicht vergleichbar. Außerdem ist das 2. StEx natürlich deutlich wichtiger und differenzierter.
Das gesamte Ref zielt darauf ab, am Ende diese Prüfung zu absolvieren, die - hier auch anders als bei den Medizinern - eine differenzierte und für den Arbeitsmarkt entscheidende Bewertung der Kandidaten vornimmt.
Es hat nichts mit „altbewährt und bekannt“ zu tun, wenn man sagt, dass ein Ausfallen oder ein geschenktes Examen nicht sinnvoll ist. Ihr könnt ja Reformen anstoßen, aber nicht so.
Das gesamte Ref zielt darauf ab, am Ende diese Prüfung zu absolvieren, die - hier auch anders als bei den Medizinern - eine differenzierte und für den Arbeitsmarkt entscheidende Bewertung der Kandidaten vornimmt.
Es hat nichts mit „altbewährt und bekannt“ zu tun, wenn man sagt, dass ein Ausfallen oder ein geschenktes Examen nicht sinnvoll ist. Ihr könnt ja Reformen anstoßen, aber nicht so.
25.03.2020, 09:18
Wo zielt denn das Ref auf das Examen am Ende hin? Durch die schlechten oder nicht vorhandenen AGs?
Differenziert? ;) Teilweise ja, teilweise nein. Es handelt sich um keine Naturwissenschaft, bei der "Launen" etc zu 100% ausgeschlossen sind.
"DER" Arbeitsmarkt? Justiz und GK, ok.
Differenziert? ;) Teilweise ja, teilweise nein. Es handelt sich um keine Naturwissenschaft, bei der "Launen" etc zu 100% ausgeschlossen sind.
"DER" Arbeitsmarkt? Justiz und GK, ok.
25.03.2020, 09:35
Gibt es Studien darüber, dass Einsamkeit die Fantasie fördert? Das ist ja hier höchst abenteuerlich und teilweise mit etwas Fremdscham besetzt. Natürlich wird das so nicht passieren. Da schwingt doch regelmäßig die Hoffnung mit, etwas für sich rauszuschlagen. Kommt mir doch hier nicht mit altruistischen Motiven. Das ist über weite Strecken und dürfte für die meisten zutreffen: scheinheilig.
Das einzige, das ich mir vorstellen könnte, ist, dass man ein vorläufiges Ergebnis ausstellt und die Befähigung zum Richteramt ausstellt, das Examen aber nachzuholen ist. So könnte man wenigstens seinen Lebensunterhalt an 1-2 Tagen in der Woche bestreiten und sich parallel vorbereiten.
Vielleicht sollten wir mal damit anfangen, uns damit abzufinden, dass unsere Examen unter anderen Bedingungen stattfinden, als es immer der Fall war. Dieses Aufreiben in Kritik und in illusorischen Plänen Verfangen hindert doch am Ende nur die Produktivität und kostet zu viel Zeit.
Das einzige, das ich mir vorstellen könnte, ist, dass man ein vorläufiges Ergebnis ausstellt und die Befähigung zum Richteramt ausstellt, das Examen aber nachzuholen ist. So könnte man wenigstens seinen Lebensunterhalt an 1-2 Tagen in der Woche bestreiten und sich parallel vorbereiten.
Vielleicht sollten wir mal damit anfangen, uns damit abzufinden, dass unsere Examen unter anderen Bedingungen stattfinden, als es immer der Fall war. Dieses Aufreiben in Kritik und in illusorischen Plänen Verfangen hindert doch am Ende nur die Produktivität und kostet zu viel Zeit.
25.03.2020, 09:52
Du vergisst, woher die Illusionen kommen. Aus existen Überlegungen zB bei den Medizinern (die nota bene über Menschenleben (!) entscheiden werden). Wenn hier über ein entsprechendes Vorgehen gesprochen wird, hat das nichts mit Phantasie zu tun.
Gleichwohl gehe ich natürlich nicht davon aus, dass ein solches Vorgehen beim 2. Jur StEx stattfinden würde, selbst wenn sich 20 andere Studiengänge dafür entscheiden würden. Wo kämen wir da denn hin.
Gleichwohl gehe ich natürlich nicht davon aus, dass ein solches Vorgehen beim 2. Jur StEx stattfinden würde, selbst wenn sich 20 andere Studiengänge dafür entscheiden würden. Wo kämen wir da denn hin.
25.03.2020, 09:55
(25.03.2020, 09:52)Gast2 schrieb: Du vergisst, woher die Illusionen kommen. Aus existenten Überlegungen zB bei den Medizinern (die nota bene über Menschenleben (!) entscheiden werden). Wenn hier über ein entsprechendes Vorgehen gesprochen wird, hat das nichts mit Phantasie zu tun.
Gleichwohl gehe ich natürlich nicht davon aus, dass ein solches Vorgehen beim 2. Jur StEx stattfinden würde, selbst wenn sich 20 andere Studiengänge dafür entscheiden würden. Wo kämen wir da denn hin.
25.03.2020, 09:55
Was ist das hier für eine unsinnige Diskussion? Das wird niemals passieren!
25.03.2020, 09:59
(25.03.2020, 09:55)Gast schrieb: Was ist das hier für eine unsinnige Diskussion? Das wird niemals passieren!
Vor vier Wochen würde es auch niemals passieren, dass diskutiert wird, das Abi ohne Prüfungen raus zu geben. Zeiten ändern sich durch die Umstände. Ich verstehe nicht warum so viele Juristen sich selber für so besondere kleine Schneeflocken halten, dass sie von allem um sie herum total unabhängig sind :D
25.03.2020, 10:09
(25.03.2020, 09:52)Gast2 schrieb: Du vergisst, woher die Illusionen kommen. Aus existen Überlegungen zB bei den Medizinern (die nota bene über Menschenleben (!) entscheiden werden). Wenn hier über ein entsprechendes Vorgehen gesprochen wird, hat das nichts mit Phantasie zu tun.
Gleichwohl gehe ich natürlich nicht davon aus, dass ein solches Vorgehen beim 2. Jur StEx stattfinden würde, selbst wenn sich 20 andere Studiengänge dafür entscheiden würden. Wo kämen wir da denn hin.
Bei Medizinern geht es quasi nur ums Bestehen (was bei ca 90%) klappt. Die Note interessiert bis auf wenige Ausnahmen überhaupt nicht. Deswegen ist das kein guter Vergleich