11.08.2017, 17:52
(11.08.2017, 17:35)jojojo schrieb:(11.08.2017, 16:25)NRWler schrieb:(11.08.2017, 16:12)jojojo schrieb: Zur Frist: das sehe ich auch so.
aber war mir unsicher und dann "eier" ich auch in der klausur teilw herum und traue mich nicht so klar - wie du gerade - stellung zu beziehen.
zum thema strafantrag:
irgendwie war die Kommentierung komisch: fischer zu §77: Mail geht (kam ja nach dem formular als Mail zur Dienststelle), M/G zu 158: schriftform inkl unterschrift
oder habe ich da was verwechselt?
habe es iE bejaht mit (Schein-)Argumenten a la ausstellereigenschaft durch angaben gesichert, kein großer unterschied zum strafantrag zu Protokoll.
Eine Frage: wieso eig 253,255? das war doch eigentlich klar eine wegnahme!? am 249 war mE nur die Zueignungsabsicht fraglich.
aber zu 253,255 käme ich so nie...
Meintest du wg der verwendung der begriffe einen darstellungsmangel? wenn ja, geile Idee! leider nicht gesehen.
Zum Zustellungswillen: das konntest du ja auch ohnehin offen lassen, da bis heute 24 Uhr ohnehin die Frist noch lief, auch wenn man einen Zustellungswillen bejaht hätte.
Zu §§ 253, 255:
Hier geht es - anders als beim Raub - nicht um die Wegnahme von Brett und Block. Vielmehr ist Bezugspunkt die Nötigung zur Unterlassung der Geltendmachung des Anspruchs auf erhöhtes Beförderungsentgelt (vgl. Fischer § 253 Rn. 9). Die entsprechende Absicht war ja ausdrücklich vom Gericht festgestellt worden.
Beim Raub fehlte es hingegen natürlich an der Zueignungsabsicht, da sofortige Zerstörung der Beute beabsichtigt war.
Zum Strafantrag:
Da war alles vertretbar. Einer Unterschrift bedarf es aber definitiv nicht, wenn die Formzwecke auch anders gewahrt werden können.
dass stimmt, aber nur insoweit, wenn dies als das einzige und vordergründige ziel bestanden hätte.
Hier war es doch aber so, dass es ihr nicht um die zerstörung an sich ging, sondern darum, der forderung zu entgehen. Dafür musste sie die erhobenen Daten zerstören.
die "nutzung" der sache erfolgt damit in wirtschaftlich sinnvoller weise -> aneignung.
Damit mMn streng von dem Fall zu unterschieden, in dem a dem b sein rad klaut und es zerstört, um diesen schlicht zu ärgern.
alles "im lichte der sachwerttheorie" :O
war in den feststellungen wirklich festgehalten, dass die nötigungshandlung (schubsen) dazu dienen sollte, dass die kontrolleurin den anspruch nicht weiter durchsetzen kann?
darauf wäre ich nie gekommen... ist doch auch absolut unsinnig, wenn die perso und die daten der Dame hat.
oder habe ich einen denkfehler?
Du denkst zu kompliziert.
In den Feststellungen stand ausdrücklich, dass die M auch handelte, damit der Anspruch auf das erhöhte Beförderungsentgelt nicht durchgesetzt werden kann.
Dieser Anspruch ist ganz sicher nicht in Brett und Block verkörpert, die Sachwerttheorie hilft da also nicht weiter. Dass die Wegnahme dazu dienen sollte, den Anspruch der Deutschen Bahn zu vereiteln, ist zwar richtig. Auch war das notwendige Mittel dafür die Wegnahme der Gegenstände. Das ändert aber nichts daran, dass es an einer Aneignungsabsicht bzgl. der konkreten Gegenstände fehlte. Die bloß mittelbar damit verknüpften Umstände sind kein taugliches Tatobjekt für einen Raub. Die Aneignungskomponente des § 249 bzw. § 242 setzt voraus, dass der Täter sich hinsichtlich des Objekts der Wegnahme eine eigentümerähnliche Stellung anmaßen und dieses Objekt seinem Vermögen einverleiben will. Das war bzgl. der Gegenstände ganz eindeutig nicht der Fall. Vielmehr war es der klassische Fall einer fehlenden Aneignungsabsicht - nämlich der einer bloßen Sachentziehung/Sachbeschädigung.
Gerade weil das so ist, greift ja dann die räuberische Erpressung bzgl. der Forderung selbst.
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