05.09.2020, 10:46
(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb:(05.09.2020, 08:55)Gast schrieb:(04.09.2020, 22:48)Gast schrieb: Das Problem ist mit 2 x 5,x : für gehobenen Dienst angeblich überqualifiziert, für höheren angeblich "unterqualifiziert". Wie soll man mit diesen Noten dann in den ÖD kommen?
Wenn es unbedingt ÖD sein soll, könntest du es bei der Finanzverwaltung in NRW probieren; die scheinen mittlerweile nur noch bestandene Examina für den höheren Dienst vorauszusetzen.
Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
05.09.2020, 10:51
(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb:(05.09.2020, 08:55)Gast schrieb:(04.09.2020, 22:48)Gast schrieb: Das Problem ist mit 2 x 5,x : für gehobenen Dienst angeblich überqualifiziert, für höheren angeblich "unterqualifiziert". Wie soll man mit diesen Noten dann in den ÖD kommen?
Wenn es unbedingt ÖD sein soll, könntest du es bei der Finanzverwaltung in NRW probieren; die scheinen mittlerweile nur noch bestandene Examina für den höheren Dienst vorauszusetzen.
Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
05.09.2020, 11:22
(05.09.2020, 10:51)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb:(05.09.2020, 08:55)Gast schrieb:(04.09.2020, 22:48)Gast schrieb: Das Problem ist mit 2 x 5,x : für gehobenen Dienst angeblich überqualifiziert, für höheren angeblich "unterqualifiziert". Wie soll man mit diesen Noten dann in den ÖD kommen?
Wenn es unbedingt ÖD sein soll, könntest du es bei der Finanzverwaltung in NRW probieren; die scheinen mittlerweile nur noch bestandene Examina für den höheren Dienst vorauszusetzen.
Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
Man denkt ja immer "wie kann man im AC durchfallen" aber ihr glaubt nicht, was die Leute da alles so von sich geben. Gar keine Sozialkompetenzen.
05.09.2020, 11:54
(05.09.2020, 11:22)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:51)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb:(05.09.2020, 08:55)Gast schrieb: Wenn es unbedingt ÖD sein soll, könntest du es bei der Finanzverwaltung in NRW probieren; die scheinen mittlerweile nur noch bestandene Examina für den höheren Dienst vorauszusetzen.
Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
Man denkt ja immer "wie kann man im AC durchfallen" aber ihr glaubt nicht, was die Leute da alles so von sich geben. Gar keine Sozialkompetenzen.
Genau das ist es. Und denen bringt es auch nichts, wenn sie am Ende aus Verlegenheit jemanden eingestellt haben, der seinen Laden nicht im Griff hat. Dann nimmt man lieber keinen.
05.09.2020, 14:44
(05.09.2020, 10:51)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb:(05.09.2020, 08:55)Gast schrieb:(04.09.2020, 22:48)Gast schrieb: Das Problem ist mit 2 x 5,x : für gehobenen Dienst angeblich überqualifiziert, für höheren angeblich "unterqualifiziert". Wie soll man mit diesen Noten dann in den ÖD kommen?
Wenn es unbedingt ÖD sein soll, könntest du es bei der Finanzverwaltung in NRW probieren; die scheinen mittlerweile nur noch bestandene Examina für den höheren Dienst vorauszusetzen.
Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
Hatte mich bei der Steuerverwaltung in SH als Führungskraft beworben. Die haben erst ein Vorstellungsgespräch gemacht, durch das ich schon gefallen bin. Zum AC kam es nicht mehr.
05.09.2020, 21:27
(05.09.2020, 14:44)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:51)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb:(05.09.2020, 08:55)Gast schrieb: Wenn es unbedingt ÖD sein soll, könntest du es bei der Finanzverwaltung in NRW probieren; die scheinen mittlerweile nur noch bestandene Examina für den höheren Dienst vorauszusetzen.
Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
Hatte mich bei der Steuerverwaltung in SH als Führungskraft beworben. Die haben erst ein Vorstellungsgespräch gemacht, durch das ich schon gefallen bin. Zum AC kam es nicht mehr.
lol
06.09.2020, 13:04
(05.09.2020, 14:44)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:51)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb:(05.09.2020, 08:55)Gast schrieb: Wenn es unbedingt ÖD sein soll, könntest du es bei der Finanzverwaltung in NRW probieren; die scheinen mittlerweile nur noch bestandene Examina für den höheren Dienst vorauszusetzen.
Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
Hatte mich bei der Steuerverwaltung in SH als Führungskraft beworben. Die haben erst ein Vorstellungsgespräch gemacht, durch das ich schon gefallen bin. Zum AC kam es nicht mehr.
Wurde dir gesagt, woran es gescheitert ist?
06.09.2020, 17:42
(05.09.2020, 11:54)Gast schrieb:Ja, aber ob so ein AC das tatsächlich irgendwie sinnvoll abprüft halte ich doch für sehr zweifelhaft. Hatte drei AC's in einer Woche, quasi für denselben Job in unterschiedlichen Bundesländern. Die waren auch alle gleich aufgebaut, selbst die Rollenspiele waren sich thematisch sehr ähnlich. Zwei mal hab ich es geschafft, einmal nicht. Bin ich jetzt Führungsperson? Oder nicht? Zu 2/3 vielleicht?(05.09.2020, 11:22)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:51)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb: Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
Man denkt ja immer "wie kann man im AC durchfallen" aber ihr glaubt nicht, was die Leute da alles so von sich geben. Gar keine Sozialkompetenzen.
Genau das ist es. Und denen bringt es auch nichts, wenn sie am Ende aus Verlegenheit jemanden eingestellt haben, der seinen Laden nicht im Griff hat. Dann nimmt man lieber keinen.
Die einzige Konsistenz, die ich bei den AC's so wahrgenommen habe war, dass Aufsteiger, also Leute die vom gehobenen in den höheren Dienst wollten, wesentlich besser abgeschnitten haben. Wahrscheinlich einfach, weil sie diese ganzen Beamtenfloskeln und -merkwürdigkeiten schon lange kennen und daher in der Präsentation daran denken zu erwähnen, dass man für das Projekt auch noch Passierschein A38 beantragen muss. Ansonsten erschien mir das alles relativ random, ich kann auch nach den Feedback-Gesprächen mit den jeweils begleitenden Psychologen nicht wirklich sagen, was ich an dem einen Tag anders bzw. schlechter gemacht habe als an den anderen beiden. Auch die Rückmeldung, wie ich auf andere wirken würde, war drei mal völlig unterschiedlich, so dass ich mir schon Sorgen mache multiple Persönlichkeiten zu besitzen.
Jedenfalls bringt so ein eintägiger Schauspielkurs nicht wirklich was um rauszufinden, ob jemand eine "Führungspersönlichkeit" (was auch immer das genau sein soll) ist. Da soll der Staat lieber großzügiger einstellen und dann während der (dreijährigen!!!) Probezeit zu gucken, ob jemand für deren Zwecke taugt oder nicht.
06.09.2020, 17:52
(06.09.2020, 13:04)Gast schrieb:(05.09.2020, 14:44)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:51)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:45)Gast schrieb: Wohl ja, nach interner Aussage mangelt es auch nicht an Bewerbern, sondern an Bewerbern, die man als Sachgebietsleiter auf Leute loslassen kann...
Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
Hatte mich bei der Steuerverwaltung in SH als Führungskraft beworben. Die haben erst ein Vorstellungsgespräch gemacht, durch das ich schon gefallen bin. Zum AC kam es nicht mehr.
Wurde dir gesagt, woran es gescheitert ist?
Keine Führungspersönlichkeit bzw. -erfahrung
07.09.2020, 13:48
(06.09.2020, 17:42)Gast schrieb:(05.09.2020, 11:54)Gast schrieb:Ja, aber ob so ein AC das tatsächlich irgendwie sinnvoll abprüft halte ich doch für sehr zweifelhaft. Hatte drei AC's in einer Woche, quasi für denselben Job in unterschiedlichen Bundesländern. Die waren auch alle gleich aufgebaut, selbst die Rollenspiele waren sich thematisch sehr ähnlich. Zwei mal hab ich es geschafft, einmal nicht. Bin ich jetzt Führungsperson? Oder nicht? Zu 2/3 vielleicht?(05.09.2020, 11:22)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:51)Gast schrieb:(05.09.2020, 10:46)Gast schrieb: Ja, Du musst halt Führungsperson sein. Das können viele nicht...egal welche Note.
Empfinde die Loslösung von den harten Notengrenzen gerade für diese Positionen als sinnvoll und richtig... Es braucht Führungsqualität. Die rechtlicher Arbeit hält sich da doch eher in Grenzen und im Examen hatte man sowieso kein Steuerrecht (außer in Bayern).
Man denkt ja immer "wie kann man im AC durchfallen" aber ihr glaubt nicht, was die Leute da alles so von sich geben. Gar keine Sozialkompetenzen.
Genau das ist es. Und denen bringt es auch nichts, wenn sie am Ende aus Verlegenheit jemanden eingestellt haben, der seinen Laden nicht im Griff hat. Dann nimmt man lieber keinen.
Die einzige Konsistenz, die ich bei den AC's so wahrgenommen habe war, dass Aufsteiger, also Leute die vom gehobenen in den höheren Dienst wollten, wesentlich besser abgeschnitten haben. Wahrscheinlich einfach, weil sie diese ganzen Beamtenfloskeln und -merkwürdigkeiten schon lange kennen und daher in der Präsentation daran denken zu erwähnen, dass man für das Projekt auch noch Passierschein A38 beantragen muss. Ansonsten erschien mir das alles relativ random, ich kann auch nach den Feedback-Gesprächen mit den jeweils begleitenden Psychologen nicht wirklich sagen, was ich an dem einen Tag anders bzw. schlechter gemacht habe als an den anderen beiden. Auch die Rückmeldung, wie ich auf andere wirken würde, war drei mal völlig unterschiedlich, so dass ich mir schon Sorgen mache multiple Persönlichkeiten zu besitzen.
Jedenfalls bringt so ein eintägiger Schauspielkurs nicht wirklich was um rauszufinden, ob jemand eine "Führungspersönlichkeit" (was auch immer das genau sein soll) ist. Da soll der Staat lieber großzügiger einstellen und dann während der (dreijährigen!!!) Probezeit zu gucken, ob jemand für deren Zwecke taugt oder nicht.
Jupp, diese ganzen ACs, Persönlichkeitstests usw. sind reine Scharlatanie und ein seriöser Psychologe wird dir das unter vier Augen auch bestätigen. Natürlich ist es für sie ein guter Broterwerb und der ÖD muss ja irgendwas machen, um den Schein einer objektiven Auswahl zu wahren. Ehrlicher wäre es einfach nach Sympathie einzustellen und gut ist - so wie in der freien Wirtschaft letztlich ja auch.